この仕事はヤメた方がいい!
1投稿者:三河人  投稿日:10月22日(日)20時19分39秒
一個人の意見ですが、
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/main/001021142642.html
の37で(ouo)さんがSEになりたいと言ってますが、一般市民と同等の生活を望むのであれば絶対にお勧めしません。むしろ反対します。

私の友人の意見としては「デザイナー関係の仕事もお勧めしない」というのがありました。
2投稿者:p  投稿日:10月22日(日)20時47分01秒
なら、フリーライターもおすすめしません。

SEもなあ、つらいなあ。実力主義と経営の合理化が
進んだら、つらいもんなあ、昇進とか昇格とか。
日本IBMとかMSとかがいい例だね。
課長になるためには、TOEIC800点以上。
こんなのが、情報業界に流れたら・・・あうあうあ。がっくし。
三河さん、楽しかったですか?社員旅行。
3投稿者:三河人  投稿日:10月22日(日)21時13分55秒
レスどもです。
あー、フリーライターってのもそうですねぇ…>planさん?
大雑把に言えば「仕事の内容が明確にしずらいもの・予定通りに終了する事が困難なもの・個人の才能(芸術的と言いましょうか)により結果が左右されるもの」
みたいなものがオススメしにくいかな〜っと。

社員旅行は結構楽しかったですよ。
旅行中は2時間しか寝ていなくて、まだ会社にいますけど(笑)
もう少ししたら家に帰って爆睡する予定です。
4投稿者:三河人  投稿日:10月22日(日)21時17分51秒
ちなみに明日は普通に会社出勤です。
さあ、こんな毎日&給料も激安でもSEになりたいとゆー人がいますか?!(笑)
5投稿者:plan  投稿日:10月22日(日)21時21分11秒
つらいっすよねえ、先輩。
つーか、三河さん、言語はなに?
昔はさーCOBOLだったのにぃ。Cはどうよ?

つーか、質問があるんです。VirtualAveに申し込んだのですが、
http://www.virtualave.net/join/join_enable.gsp
が出てきました。これはなんです?特に、enable codeって何ですか?
6投稿者:三河人  投稿日:10月22日(日)21時35分12秒
あっしの仕事は未だにCOBOLメイソです。
CやVBの仕事はほとんどしてません(会社としては当然仕事してますが)

ヴァーチャアベの質問は、寺子屋@でお願いします。
他の解らなくなった人も、こちらを見ますんで。
上記の内容が出て来た経過も、もう少し教えてもらえたらと…。
7投稿者:p  投稿日:10月22日(日)21時41分21秒
おお、こぼらーがいるー。
あたいは昔、青果出荷システムを構築しました。
ぷろじぇくとりーだーで。でも、スラム化しそうでした。
8投稿者:三河人  投稿日:10月22日(日)21時47分36秒
すんませーん、眠いんで家に帰って寝ます。
深夜も爆睡の可能性大ですんで、レスが遅れるかも知れませんスマソ。
9投稿者:p  投稿日:10月22日(日)22時02分05秒
今までどこにいたんだ?!三河さん!!
10投稿者: 投稿日:10月22日(日)23時11分03秒
こちらこそ、すみません。ヨロシクお願いします。
11投稿者:三河人  投稿日:10月23日(月)07時31分56秒
>今までどこにいたんだ?!三河さん!!
上のレスを書いてた時は、旅行から帰って来てそのまま会社からカキコしてました。
旅行中は2時間しか寝てなかったから眠くて…。
12投稿者:p  投稿日:10月23日(月)10時52分58秒
旅行先から帰ってきて会社ですか。
しんどいなあ。私もそんな経験なきにしもあらず。
13投稿者:三河人  投稿日:10月23日(月)11時35分26秒
planさんも同業者の時期があったようですね。
ま、楽な仕事はないと思ってますし、仕事として(建前では)割り切りたいと思います。
14投稿者: 投稿日:10月23日(月)11時40分14秒
そうなんですよねえ。建前で割り切るんですよねえ。
バシッと割り切れないんですよねえ。その気持ちは
非常にわかるような気がします。
15投稿者:三河人  投稿日:10月23日(月)11時53分14秒
単純に「仕事」だからと割り切れるかどうかというのもありますが、
割り切れるだけの要素も必要だと思ってます。
それが人により「給料」であったり「やりがい」であったりする訳ですが。
やはり仕事である以上、「給料」面での問題だけはクリアしていないとやりがいに結びつかないと思います。
16投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)12時00分45秒
若いときは「やりがい」で、歳をとると「給料」で。
なんてことかなあ?
17投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)12時02分54秒
>若いときは「やりがい」で、歳をとると「給料」で。
そうそう、そんな感じ!
どうしても自分一人ではなくて家族というものを意識しなければなりませんし。
18投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)12時08分05秒
そうなんですよねえ、家族。だから、私は家庭を持たないのです。
三河さんの歳に年金があるかどうかもわかりませんし。
ちなみに、65歳の平均所得は約3000万だそうです。
19投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)12時11分07秒
訂正です。所得→貯蓄でした。
20投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)12時34分43秒
3000万ですか…。厳しいなあ(笑)
借金しかなさそうな感じがしてきました。
21投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)12時44分10秒
1000万ぐらいはどうでせう。

つーか、ローンがなければねえ。
22投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)12時55分18秒
うい、1000万を何とか目標に…。
え〜と、65歳までの年数は20年後ですから、1000万÷20年=50万円
ふむ、1年間に50万円もためないといけない訳ですな…。
年寄りには厳しい世の中になりましたな、ほんに…。
23投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)13時03分06秒
いや、ホントですよ。これから生まれてくる子どもが
不憫です。給与所得が生活水準を上回らないのですから。
定年が60で年金支給が65。これは子どもをつくることが
できないですわ。マジで。
24投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)13時23分20秒
それでも定年基準が上がってきている会社もチラホラしてきたようですね。

私の知っている人で65歳くらいで現役プログラマーがいますが、コンピュータ業界では最高年齢では?と思っています。
そのうち「こち亀」でありました「96歳のCGデザイナー」なんかが出てきそうです。
25投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)13時37分56秒
そうですねえ。でも、65歳といえば、天才の領域では?!
26投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)14時06分17秒
ええ、「天才」というよりも「鉄人」という称号が合っているかもしれません。
愛知→北海道へ納品に行く なんて事も簡単にしてますから。
正に「生涯、現役」です。
27投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)14時22分03秒
それはあるね。北海道は昔まで東京へ磁気テープを
運んで処理をしていた時代があるから。
でも、その鉄人衣笠ばりのプログラマカコイイですね。
私は根性なしですから。真似ができません。
28投稿者:名捨て人@御昼にまったり三河版  投稿日:10月23日(月)14時41分01秒
私は寒いのが苦手ですから、真似が出来ません(笑)
でも、北海道は自然のイメージがして好きですね。
馬を見に行ってみたいですねぇ。未遂に終わってしまいましたが。
29投稿者: 投稿日:10月23日(月)15時19分54秒
乗馬・・・したことねえよ。
30投稿者:三河人  投稿日:10月23日(月)16時10分22秒
私も乗馬はした事がありません。
とりあえず見たいだけですが、機会があったら行ってみたい場所です。

まあ、道民だったらみんな乗馬した事がある訳ではないですしね。
31投稿者:p  投稿日:10月23日(月)16時35分02秒
なんか、29の私のレスがやんちゃですな。
「よ」のあと「お」が抜けるとなんかすごい嫌な人のレスみたいですなあ。
32投稿者:三河人  投稿日:10月23日(月)16時48分42秒
嫌な人みたいには思いませんでしたよ。
某固定ハンの人みたいで、やんちゃに見えてました(笑)
33投稿者:p  投稿日:10月23日(月)17時00分06秒
いやあ、それほどでも・・・・

つーか、某固定って誰?
34投稿者:三河人  投稿日:10月23日(月)17時37分30秒
某固定ハンの人ってのは、ムニャムニャ…って人です。

…モテモテの人とゆー事で…ノーコメント(笑)
35投稿者:みかん  投稿日:10月23日(月)18時30分16秒
えと、PGではなくSEになりたい人の方が多いんですかね?
でもPG経験の無いSEは好ましくないですね。
36投稿者:p  投稿日:10月23日(月)18時35分18秒
でもいるみたいね。マジで。
37投稿者:三河人  投稿日:10月23日(月)19時18分09秒
やっぱ、響きがいいからではないでしょうか?
「プログラマー」と「SE」ですと、「SE」方がオオ!ってな感じに取れるかな〜っと。

未だに、何を持ってSEかどうかが私自身が謎です。
正直言えば、私に関しては名刺に「SE」と入ってるからSEと言ってるだけのようなものです。
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