- 1投稿者：三河人 投稿日：2002/08/05(月)02:28:41
- ざー２で討論してました。
http://www.amezor.to/main/020804233912.html [そーす]
ＩＤ機能は必要でしょうか？不要でしょうか？
ちょっと皆さんの意見をお聞かせ下さい。
ローカルルールで、１人１回だけ「支持」か「反対」の投票をお願いします。
２回目以降のレス又はノーカンのレスは「無効」投票でお願いします。
【支持：6】【反対：2】【無効：17】
- 2投稿者：三河人 投稿日：2002/08/05(月)02:31:30
- とりあえず私の意見としてはＩＤ機能を「支持」します。
理由は追々書いていきますが、主の理由としては
騙りを受けている人が本当に困った時の最終的な逃げ場所として
どこかに用意（手段）があった方が良いと思うからです。
- 3投稿者：九龍デジロウ 投稿日：2002/08/05(月)03:54:13
- 三河版の奥ゆかしいそのID制には賛成ですが、
明らかなトリップなどにはあまり同意できないですね。
通常の掲示板にはそんなものはありませんし。
- 4投稿者：IKeJI 投稿日：2002/08/05(月)07:54:00
- 無いよりはあった方がｲｲ!
- 5投稿者：8796 投稿日：2002/08/05(月)08:40:01
- 本来の目的として２の三河人さんに同意です。
---以下は１ののざー２のスレッドに関連した話で２点。
色々遊べる機能があるのは(掲示板の本質とは言えませんが)面白いです。
そしてその機能の仕組みを想像して解析する人のことも面白いと思い
ます。ざー２で気に入らないと言う意見があるのは、管理・運営サイド
に近い人が特別扱いされてやっているという(２ちゃんねるのキャップ
に対する反感のような)誤解もあるのではないかと思います。もう１点は
- 6投稿者：8796 投稿日：2002/08/05(月)08:46:08
- もう１点は固定・捨て論争と同じ範疇の話になると思うのですが、
自作自演を許容するシステムの方が面白い掲示板になると考えて
いる人も少なからずいるということだと思います。その点で投稿者
による選択権のない常時強制ID制度は受け入れられないでしょうし、
ざー２の「特設」のみに採用という方式にはそれなりの意味があると
考えます。
- 7投稿者：オレ 投稿日：2002/08/05(月)11:55:38
- 板によって違う
と思う。
何をする板かで。
騙りも遊びのうちだし
ｺﾃﾊﾝも騙られて一人前だし
自作自演も芸の打ち出し
ってことで、結論を強引にだすなら
好みとして反対
- 8投稿者：三河人 投稿日：2002/08/05(月)12:32:42
- 一応書きますけど、一言に「ＩＤ」といっても、ざー２の場合は
・広場で使われている「ＩＤ」（俗に言うトリップ機能）
・特設で使われている「ＩＤ」（俗に言うＩＤ機能）
がある訳で。
それぞれ意味も用途も違うのですが、ここではどちらについての意見も
ＯＫとゆー事で。
- 9投稿者：三河人 投稿日：2002/08/05(月)12:42:15
- ＞8796さん
私も>>5-6で書かれている点に同意です。つまり
>ざー２で気に入らないと言う意見があるのは、管理・運営サイド
>に近い人が特別扱いされてやっているという(２ちゃんねるのキャップ
>に対する反感のような)誤解もあるのではないかと思います。
ごく一部の事情通（今回の場合はＩＤ解析が出来る人）が優遇されると
いう部分ですか。それと
>自作自演を許容するシステムの方が面白い掲示板になると考えて
>いる人も少なからずいるということだと思います。
これもアリとゆーか、ある意味正論だとは思います。
- 10投稿者：三河人 投稿日：2002/08/05(月)12:45:20
- ＞オレさん
その意見も以前から言われてる通りですよね。
当然人によって意見は違いますし、結論をここで出すつもりもありません。
ココで何かを決めるような事も特に考えてませんので朝生みたいな感じですか。
- 11投稿者：三河人 投稿日：2002/08/05(月)12:55:24
- んで、私の意見に戻るのですが、>>3でデジロウさんが言ってるように
ここでは「ＩＤ」を表示している訳で。（一部例外を除いて）
その意図は「自作自演を否定する」意味からです。
ざー２や（仮）は自作自演を支援（？）する考えでＯＫだと思いますし
ここは逆に「○○＝○○だろ」「＞○○ 自作自演やめろ」といった
レスが起こり得ないような状況にしたいという考えなだけですし。
トリップＩＤの欠点も散々言われてる通り
・最初に騙りがトリップＩＤを使い始めたらお終い
・欲しい（認知されやすい）トリップＩＤを万人が所持出来ないので不公平
・トリップＩＤは解析可能なので何れ第三者が使う事が可能となる
・ある一定の個人を認識させる事は可能でも、自作自演を否定するような
機能を持っている訳ではない
こんな所が問題でしょうか。
- 12投稿者：三河人 投稿日：2002/08/05(月)19:37:06
- わひょみさん、ＩＤ生成アルゴリズムを変更したそうです。
http://www.amezor.to/main/020805193232.html [そーす]
ちょっとがーん。結局１回しか自分の旧ＩＤ使わなかった…（笑）
- 13投稿者：どっちでもいいんだけど 投稿日：2002/08/06(火)01:04:05
- 例えばモードONにした以降、OFFにするまで必ずIDが付くってんなら
兎も角、書き込む人の意思でつけるつけないが選べるんなら、ID保持者
は都合の良い書き込みにだけIDつけりゃいいんだし自作自演もしやすいん
だろなと思う。
三河人がIDなしで固定を煽りたおして粘着して、IDアリで擁護すれば、
同一人物と見抜くのは難しいし三河人の高感度アップ！！
つーわけでそもそもIDなんて信用してないのでどっちでもいいんだけど
そういうこともあるんですけどってことで反対。
- 14投稿者：１３ 投稿日：2002/08/06(火)01:12:40
- ちうかここで書いてる人って固定の人ばっかなんだ。
固定メイン捨てメインでも変るやろねえ。
オレにはそもそも偽なんていないのでわずらわしさも無いし。
- 15投稿者：三河人 投稿日：2002/08/06(火)01:22:02
- ＞14の１３さん
>ちうかここで書いてる人って固定の人ばっかなんだ。
>固定メイン捨てメインでも変るやろねえ。
>オレにはそもそも偽なんていないのでわずらわしさも無いし。
そーですねえ。
確かにトリップ自体が固定ＨＮの人用みたいなもんですし。
でも、捨ての人でも一時的に認識するのに使ったりする事も
あるみたいですね。捨てＨＮとして。
- 16投稿者：１３ 投稿日：2002/08/06(火)01:39:58
- あと自作自演否定のためのIDってどういうこと？＞１１
先に書いてるとおり強制的につくんじゃ無い限り自作自演は
否定できんと思うけど。よくてID付きは同一人物であること
を保障できるくらい。
- 17投稿者：三河人 投稿日：2002/08/06(火)01:48:37
- ＞16の１３さん
>あと自作自演否定のためのIDってどういうこと？＞１１
>
>先に書いてるとおり強制的につくんじゃ無い限り自作自演は
>否定できんと思うけど。よくてID付きは同一人物であること
>を保障できるくらい。
これはざー２ではなくて三河版のことです＞強制ＩＤ表示
ウチのスタンスなんです。
- 18投稿者：名捨て人＠深夜です 投稿日：2002/08/08(木)00:38:15
- まったく三河人は話が分からないヤツだなあと思っていたら
そういうIDがあったのか知らなかった。
強制的につくんやねここわ。納得。
＞16の小3
なんで隠してるの？
- 19投稿者：名捨て人＠深夜です 投稿日：2002/08/08(木)00:40:43
- >なんで隠してるの？
テスト的に始めてそのまんまなのと
あめ系では拒絶反応が高そうだから少しでも目立たなくする為に。
- 20投稿者：名捨て人＠深夜です 投稿日：2002/08/08(木)00:50:09
- 実は漏たくしも最近知りました。
てへ。
- 21投稿者：ｍ 投稿日：2002/08/08(木)03:11:03
- ここはぁデリケートな感じの表示で好きぃ。。。
- 22投稿者：ヒマ人 投稿日：2002/08/08(木)19:47:48
- デリケートに好きして＞ｍさん
- 23投稿者：三河人 投稿日：2002/08/08(木)20:24:53
- オブラート。
- 24投稿者：て 投稿日：2002/08/08(木)23:12:08
- 声が震えちゃう
- 25投稿者：三河人 投稿日：2002/08/10(土)18:54:11
- 「支持」か「反対」のどちらかの投票数が１０になったらフールアウト！！
#ってウソですし、フールバトルじゃないし（笑）
ここまでの経過からすると
固定ＨＮからは支持されやすい傾向かなあと。
まー、当たり前って言えば当たり前なのでしょうが。
反対意見は「何でもアリ（騙りetc）」「固定ＨＮの自作自演禁止」
を唱える方の意見が見うけられます。
- 26投稿者：三河人 投稿日：2005/09/29(木)16:59:20
- 「いちごびびえす」でのＩＤ論。
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/hihan/0472/
導入される方向のようです。