■ 五輪で金の柔道・吉田秀彦、プロ格闘家にＶデビュー
1投稿者：名捨て人 　投稿日：2002/08/29(木)11:50:45
男子柔道のバルセロナ五輪７８キロ級金メダリスト、吉田秀彦選手（３２）が
２８日、東京・国立競技場で行われた総合格闘技大会「ダイナマイト」に出場し、
１回ＫＯ勝ちでプロ格闘家としてのデビュー戦を飾った。
吉田選手が五輪金メダリストとして初めてプロ格闘技のリングに登場すると、
会場を埋め尽くした約９万人のファンが大歓声。
「グレイシー柔術」の実力者、ホイス・グレイシー選手（３５）（ブラジル）を
相手に序盤から積極的に仕掛け、１回７分２４秒、キャメルクラッチで
グレイシー選手が失神したとの主審の判断で試合がストップした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020828-00000515-yom-spo　[そーす]
2投稿者：三河人 　投稿日：2002/08/29(木)12:09:48
録画で９／１　14:30より放送されるようですね。
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002082907.html　[そーす]

つーか、吉田つおい。
＃でも石井館長のマネー力じゃないよな…？
3投稿者：新之助 　投稿日：2003/02/22(土)22:00:21
柔道最強！
4投稿者：新之助 　投稿日：2003/02/22(土)22:06:37
柔道は最強の武道！ワﾂハﾂハ！
5投稿者：三河人 　投稿日：2003/02/23(日)13:56:15
私個人としては空手最強説を支持します。
6投稿者：新之助 　投稿日：2003/03/03(月)20:18:18
調子のってすませんでした。　何分、初めてなもんでかってがわらず、
何が最強か、なんてことよりも、
誰が最強か、ということのほうが重要ですね。
僕も柔道をやっていますが、一概に何が最強とは言えません。
ようは、どう使うかだと思います。
7投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/03(月)21:22:43
＞6の新之助さん
>僕も柔道をやっていますが、一概に何が最強とは言えません。
そう、ソレですよ。
明確に「最強」の定義は決まってませんし、どれも長所短所のある
格闘技なのですから。
それぞれが「最強！」って思ってるのならソレでいいじゃないですか？
8投稿者：新之助 　投稿日：2003/03/06(木)01:26:00
そうですよね！
でも、吉田選手がこれからも勝ち続けていけるのか心配です。
負けてもいいけど、打撃もいいけど、やはり柔道技で勝ってほしいというのが
柔道をやっている者の願いです。
あ、でも柔道には「当て身」がありましたね。
でも、吉田選手にはパンチや蹴りでＫＯというのは似合わない、と考えてしまう
のは自分だけでしょうか…。
9投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/06(木)01:58:53
＞新之助さん
確かに柔道（とゆーか、吉田選手）にはパンチ・蹴りは似合わないですね。
でも、なんでもアリに近いルールであればあるほど、偏った攻撃だけでは
限界があるので確実に攻める術としては妥当ではと思います。
柔道は相手を掴めば最強の部類の武道だと思いますが、掴めなければ
話しにならないのも事実かと。
（足払いなどの攻撃なら掴みは関係ありませんが、決定打とはならないし）
10投稿者：新之助 　投稿日：2003/03/07(金)18:52:49
組み技を使うものだからこそ、打撃技に対する対処や研究というのは大事ですね。
軽いジャブも避けられないのが、大半の柔道家ですから。
どうも柔道は、打撃に対して閉塞的だと思います。
まあ、スポーツとしてはそれでもいいんでしょうが、護身や格闘技としての実践性で見た場合、その点は大いに研究されるべきだと思います。
打撃に関する対処なんて、型でちょっとやったくらいですから。
（「柔道は相手を掴めば最強の部類の武道」、という言葉は嬉しかったです。　
そういった長所を生かしてもらうような戦いを、吉田選手に期待してます。）
11投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/07(金)22:20:04
＞10の新之助さん
>組み技を使うものだからこそ、打撃技に対する対処や研究というのは大事ですね。
>軽いジャブも避けられないのが、大半の柔道家ですから。

まーそれは仕方ない部分があるでしょうね。
逆に空手オンリーの人が上手く投げれないのと同じですし。

余談ですが、私が若かりし頃、空手vs柔道でタイマン（死語）を
やった事がありました。（私は空手の方）
相手は蹴りを相当警戒してて、こっちが軽く蹴ろうとフェイントかけてた
だけでビクッとなってたのでいい気になってましたら
相手が開き直って特攻してきて掴まれた後はボコンボコンに
投げられました。
但し、その時、お互いになぜか空手と柔道に徹してました。マジ喧嘩なのに。
んで、お互いあーだこーだとやってるうちにバカらしくなってきて
私が「俺の負けでいーから、やめないか？」と言ったら
「いや、俺の負けでいいからやめよう」となって、なぜか
握手をして別れました（笑）

振りかえってみれば、相手の柔道は決して頭から地面に叩き付けなかったのが
救いだったと思います。当然ヤラれてたら負けてたどころか死んでいても
おかしくありませんでした。
12投稿者：新之助 　投稿日：2003/03/08(土)01:10:53
なんだか、柔道草創期の「死合」が思い起こされますね。
柔道家ってけっこう空手を意識していると思うんですよ。
同じ日本の武道だし、やっている人も流派は問わないとして、多いですから。
僕も中学生の頃に、空手をやっている奴がいて、けっこう意識していた覚えがあります。　結局、喧嘩にはなりませんでしたけど。
僕が異種格闘技戦に興味を持ったのも、「柔道って空手より強いのかな」なんてことを思ったのが始まりですから。
打撃に対する憧れ、というのもあるのかもしれません。
吉田選手も、佐竹選手とやった時にハイキック見せてましたし…。
13投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/08(土)19:29:16
つーか、今の佐竹は弱すぎ。
一昔前は強くて応援してましたが。
14投稿者：新之助 　投稿日：2003/03/08(土)21:56:10
確かにあの試合はガッカリしました。
僕としては、空手と柔道という試合にすごく期待してたんですけど…。
Ｋ−１時代の佐竹選手を思い浮かべていただけに、残念です。
結果として、両者の持ち味も、武道としての特性も生かせていなかったように思われます。
ノゲイラとの寝技の駆け引きも見たいですが、ミルコクロコップや、ああ、ホーストなんかも良いかも…、グレイシーとはもういいかな…。
15投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/09(日)02:04:41
とりあえずの楽しみは「ミルコクロコップvsボブ・サップ」ですな。
16投稿者：新之助 　投稿日：2003/03/09(日)17:29:51
誰か、あのパワーを仕留められる剛の者はおらんかのう…。（笑）
17投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/09(日)19:28:44
＞16の新之助さん
>誰か、あのパワーを仕留められる剛の者はおらんかのう…。（笑）

ちょっと前までは、ベルナルドが好きでしたが今はボブ・サップ萌え〜に
なりました。
一応、空手好きなんでフィリオも応援してますけど。
18投稿者：新之助 　投稿日：2003/03/13(木)23:15:23
フィリオが強かったのは遠い昔のような気がする今日この頃です。
あの有無も言わせぬ一撃必殺とキメポーズ、復活する日は来るんでしょうか…。
フィリオといえば、地獄の百人組み手を無敗で完遂したという逸話。
あれを知ったときは、空手最強説が出るのも当然だと思いました。
19投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/14(金)01:39:37
私の場合、大山倍達が世界を制覇したとゆー「空手バカ一代」を読んで
空手最強説を素直に信じたりしてました。
20投稿者：新之助 　投稿日：2003/03/23(日)17:16:52
ＶＳドンフライ戦見ました！
すごかったです。　ドンフライが何も出来なかった（させなかった）、終始吉田のペースで、柔道の持ち味がいかんなく発揮されてました。
その後、佐竹の試合を再見…、はあ〜ガッカリ。
21投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/24(月)01:20:29
佐竹はもう、居なかった事に（笑）
22投稿者：名捨て人＠深夜です 　投稿日：2003/03/25(火)00:17:23
「空手バカ一代」、あれすごいですよね。
あのジープに乗った米兵に飛び蹴りくらわすとこなんか特に。
ものの本によると、あれを実際にやってみるとしたらその威力はダイナマイト一発分に相当するそうです。（多少大げさでしょうが）
でも素手で牛を倒した、などという話もあるそうですから有り得なくはないかも…。
負けじと「コンデコマ」や「新・コータローまかりとおる」なんかを読みかえしてます（笑）
23投稿者：三河人 　投稿日：2003/03/25(火)00:22:31
「空手バカ一代」「コータローまかりとおる」はよく読み返してます。
あと「バキ」なんかも。
「コンデコマ」ってのが解りませんでしたが。
24投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/04(金)20:31:46
「コンデコマ」は昔の柔道家、前田光代が主人公の物語で、主人公が他流試合や強敵との試合（死合）のなかで成長していく、というような内容です。
グレイシー柔術の祖、といわれるだけあって迫力の戦闘シーンと、柔術の名残を感じさせるエゲつない柔道技がウリ（？）です。
「バキ」、面白いですよね。
あからさまにピーターアーツみたいなキックボクサーが出てきたり、アントニオ猪狩とか…、柔道家が柴千春に負けたのにはショックでしたが…。
ちなみに僕は、「達人」、渋川先生が好きです。　あとオリバや安藤さんなんかも。
「新・コータロー…」の豪快な投げ技、憧れます。
25投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/05(土)01:38:30
＞新之助さん
>「コンデコマ」は昔の柔道家、前田光代が主人公の物語で、
>主人公が他流試合や強敵との試合（死合）のなかで成長していく、
>というような内容です。
あー、その人は知ってます。
たしか「真島君ぶっとばす」とかゆー漫画でも出てきたんじゃなかったかな？
実話モノだったんですね。機会があったら見てみたいと思います。

>ちなみに僕は、「達人」、渋川先生が好きです。
>あとオリバや安藤さんなんかも。
奇遇ですな（笑）
私も大好きです。ジャックハンマーも好きですが。
なんか勇次郎はそれほど好きじゃないんですね。
完成されすぎた強さみたいな感じで。
26投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/06(日)01:09:40
勇次郎の強さは格闘マンガとしては反則ですよ（笑）。
倒されるイメージが具体的に湧いてきません。
そういえばジャックハンマーは、再びマッチョになって登場しましたよね。
空手勢、プロレス勢の活躍に期待。
（個人的にバキみたいなトータルファイターはあまり好きじゃないので）
27投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/06(日)03:07:12
>そういえばジャックハンマーは、再びマッチョになって登場しましたよね。
本編を単行本でしか見てないので、なんでマッチョになったのかが謎ですが、
好きなので楽しみに経緯を待つ事にします。
うーん、嫌いじゃないんですけど、バキも確かにそれほど好きじゃないですね…。
28投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/06(日)22:38:10
今日、書店を見ていたらとんでもないものが…！
「バキ」の外伝みたいなのですが、どうもバキとヒロイン（こずえでしたっけ？）とのベットシーンのようなんです。
まさかあの絵で…、恐ろしくて手に取れませんでした。（苦笑）
29投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/07(月)03:08:15
>「バキ」の外伝みたいなのですが、どうもバキとヒロイン
>（こずえでしたっけ？）とのベットシーンのようなんです。
ん？外伝じゃなくて本編じゃないですかね？
最新の単行本までしか内容は知りませんが、こずえを抱く寸前で
死刑囚達と戦ってる所でしたので、その続きかと。
30投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/07(月)23:49:13
死刑囚って誰が一番強いと思います？
僕は身体能力では、シコルスキー。
技では、柳龍光。
ズルさでは、ドイル。
総合的には柳が一番強いかと…。
スぺックは結構早くやられてしまったし、ランク外ですかね。
31投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/08(火)12:10:13
＞新之助さん
>死刑囚って誰が一番強いと思います？
名前忘れてしまいましたが、烈海王の前の王位（ってゆーのか？）だった
死刑囚が強いと思いました。
カッコイイ感じもしましたし。
柳龍光も捨て難いですね。日本らしい技を持ってる感じです。

32投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/09(水)23:01:11
ドリアンですね。
最初、中国拳法使いとは夢にも思いませんでした。
彼のキャラクターは結構好きです。
最初に登場した時は、「よくもオロチ先生のゴットハンドを…！」なんて思ってましたが、最後の「キャンディ…」での烈海王との会話がグッときました。
33投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/10(木)12:11:41
＞新之助さん
>最後の「キャンディ…」での烈海王との会話がグッときました。
あー、そういえばそーゆー場面もありましたね。
ドリアンでしたか、そうかそうか。
#どうも歳のせいか物忘れが多い気がする。
34投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/14(月)21:10:55
遅ればせながら、ミルコＶＳボブサップ戦についてですが、ボブサップ負けちゃいましたね…。
ミルコはどんどん強くなってきてますね、Ｋ１だけではなく、総合格闘技でも強い。
「立ち技の選手は寝て倒せ」というのが一般的な見解ですが、ミルコ選手の場合、寝技もよく研究しているので、そうもいかない。
最初Ｋ１で見た頃は、まさかこんなに強くなる選手だとは思いませんでした。
35投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/15(火)12:38:26
私としてはですね、グレーシー最強神話が崩れただけでオッケーです。
別にグレーシー柔術が嫌いじゃないですけど（むしろ好き）、
倒してマウント取って勝ち！みたいなのがイマイチで。
寝技とはちょっと違うのですが。

もっと寝技はサブミッション合戦みたいのが好きなんです。
鉄拳タフの灘真影流みたいな。（字が解らなかったから適当）
36投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/15(火)22:32:10
サブミッション合戦ですか…、いいですねえ。（笑）
僕も大好きです。　
吉田選手とノゲイラの試合だったら、そういうのは凄そう。
ホイスグレイシー戦とはまた違った戦いが見れそうです。
やってくれないかなぁー。　両選手とも、スゴク好きなんです。
37投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/16(水)01:37:01
実はまだ吉田選手が戦ってる所を一度も見た事がないので
見てみたいですね。
テレビもなかなか見れないので…。

>吉田選手とノゲイラの試合だったら、そういうのは凄そう。
>ホイスグレイシー戦とはまた違った戦いが見れそうです。
そーですね、いいカードですから是非見てみたいと思いますね。
38投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/17(木)23:49:49
お勧めは、「吉田秀彦ＶＳドンフライ」戦です。
確かビデオがレンタルされていると思うので、機会があれば是非。
また、イノキボンバイエでのＶＳ佐竹戦はしょっぱいのであまりお勧めしません。
ＶＳホイス戦は、寝技の攻防で好き嫌いがあるかも…。
39投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/19(土)11:24:07
＞新之助さん
うーむ、ビデオでは一杯出てるのですね…。
…そろそろビデオ直すとするかなあ…。２台もあるのに見れないし（笑）
40投稿者：新之助 　投稿日：2003/04/27(日)23:29:06
柔道で現役時代の吉田選手は「内股の名手」として有名だったんですが、あんまり現役時代の投げ技を見る機会というのが無いんですよね…。　せいぜい、オリンピックの回想くらいしか。　
ぜひとも異種格闘技戦のリングで、吉田選手の投げ技というのを見てみたいです。
まあ、相手は柔道着はおろか、胴衣さえ着てないのがほとんどですから、柔道の投げ技を決めるというのは難しいでしょうが…。
41投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/28(月)02:15:07
>柔道で現役時代の吉田選手は「内股の名手」として有名だったんですが
あ、これは知りませんでした。
確かに
>まあ、相手は柔道着はおろか、胴衣さえ着てないのがほとんどですから、
>柔道の投げ技を決めるというのは難しいでしょうが…。
とあるよーに、道着を着てナンボのところがあるのでキビシイですね。
グレーシー柔術とだったら、道着の可能性がありますけど。
42投稿者：名捨て人＠深夜です 　投稿日：2003/04/30(水)00:15:18
ホイス・グレイシーとやった時は胴衣は着用でしたが、吉田選手が組んだ瞬間に腰を引いてしまったので投げることができなかったんですよね。
投げに拘るのは柔道家の性分なんですが、それを異種格闘技戦で吉田選手に期待するのは酷というものですね、やっぱり相手のほとんどはノンジャケットだし…。
ここはグレイシー柔術との再戦に期待、ということで。

43投稿者：三河人 　投稿日：2003/04/30(水)12:31:47
>ここはグレイシー柔術との再戦に期待、ということで。
そーですね、グレーシーとなら楽しめますし。
ただ、最近はグレーシーが弱くなったイメージが出て来たような。
（決して弱くはないですけど）
なんか、少し前ですと「勝って当たり前」みたいなものがあったので…。
タイソンが「勝って当たり前」だった時代があったように。
44投稿者：名捨て人＠深夜です 　投稿日：2003/05/02(金)00:17:18
ホイスやヒクソンなんかは文句無しに強かったですし、その強さと勝利に対する行き過ぎとも思える精神は、やっぱり凄いと思います。
ただ、勝ちまくったグレイシーが、「超えるべき壁」としての存在にもなり、やっぱり研究されてきたのが最近の低迷の理由かと…。
立ち技の選手でもなんでも、寝技の技術の水準が上がってきたのも大きいと思います。
僕としては、最近ノゲイラが負けてしまったのが大きく印象に残っています。


45投稿者：三河人 　投稿日：2003/05/03(土)16:33:16
>やっぱり研究されてきたのが最近の低迷の理由かと…。
>立ち技の選手でもなんでも、寝技の技術の水準が上がってきたのも
>大きいと思います。
なるほどーです。
研究された結果とゆーのが頷けます。
どんな格闘技でも長所・短所があり、今の技術・科学的見地から
めまぐるしく時代と共に変化していくんだなーと思いました。

>僕としては、最近ノゲイラが負けてしまったのが大きく印象に残っています。
同意。
でも、多くの強者が言ってますし。
「勝つ事よりも、負ける事から学ぶ事が多い」と。
切磋琢磨していくことを期待しましょう。
46投稿者：名捨て人＠深夜です 　投稿日：2003/05/05(月)00:04:31
角田選手の現役引退の試合を見たんですが、ちょっと目頭が熱くなりました。
やっぱり格闘技にあって、年齢による体力差というのは埋めようがないのでしょうが、最後のあの戦いぶりは本当に、精神力の凄さというものを感じました。
実は、角田選手の試合を見るのは初めてだったんですが、過去の回想で試合しているところを見ると、結構強かったんですね。
本当のところ、「武蔵とやる」という話を聞くまで、現役だったことも知りませんでした。　ちょっとビックリ。
47投稿者：三河人 　投稿日：2003/05/05(月)13:23:39
>本当のところ、「武蔵とやる」という話を聞くまで、
>現役だったことも知りませんでした。　ちょっとビックリ。
確か、以前に１回引退したんですがまたカムバックしてきたと思いました。
（その時は体力の限界が理由だったかと）
この辺りのくだりは「となりの格闘王」に出てたと思いました。

んでも、解りやすい（強そうな）体型が、角田は好きですね。
48投稿者：首領・揚げ物 　投稿日：2003/05/07(水)16:49:34
はじめまして（＾＿＾）首領・揚げ物です。
いや〜角田は３Ｒよく立っていましたよ。あれは感動しました。
歳なのに凄い！！！！
３番の新之介さんの友人？？？？で毎日のようにサブミッションをかけられています。（吉田がやる技で？）
これからどんどん投稿していく予定なのでよろしくお願いします（＞ｏ＜）
49投稿者：三河人 　投稿日：2003/05/09(金)12:45:42
＞首領・揚げ物さん
はじめまして。
あんまりこの手の話題が進まないですけどご了承をば。

>これからどんどん投稿していく予定なのでよろしくお願いします
あんまり書くと悪影響を受けるかもです（笑）
50投稿者：新之助 　投稿日：2003/05/21(水)15:19:56
お久しぶりです！
新日本が「なんでもあり」の試合をしたのに大興奮でした。
中西と藤田の試合、ああゆうプロレスラー同士の戦いというのは異種格闘技戦とはまた違った魅力があるので好きです。
ただ、もう少し中西は積極的にいって欲しかった。
あれだけの立派な体格をもった日本人同士、しかもプロレスラー同士なのですからもっと派手な展開を期待していたのですが…。
まあ、プロレスではないのですから、ああゆう両者の「負けたくない！」という気持ちのこもった試合もまた、真剣勝負ということなんでしょうね。
それと、なにやら「猪木二世」みたいな言われ方で出てきた選手がいましたが、あれはこれからも出て来るんでしょうかね？
51投稿者：三河人 　投稿日：2003/05/22(木)18:54:27
＞新之助さん
お久しぶりです。
>新日本が「なんでもあり」の試合をしたのに大興奮でした。
これはいわゆるグレーシー・ルールじゃなく、
モノホンの「なんでもあり」なのかが解りませんが、プロレスらしくない
「なんでもあり」なんでしょーね。見たかたー。

>それと、なにやら「猪木二世」みたいな言われ方で出てきた選手が
>いましたが、あれはこれからも出て来るんでしょうかね？
この人が誰なのかは解りませんが、今までも「○○二世」みたいな
言われ方されて活躍した人って希少じゃないかなあと思うのですが。
#ルパン三世は別格ですが（笑）
52投稿者：新之介 　投稿日：2003/05/27(火)16:35:54
ノゲイラを倒したヒョードルは、誰に倒されるんでしょうかねえ？
僕としてはノゲイラのリベンジか、吉田選手に期待します！　
53投稿者：三河人 　投稿日：2003/05/28(水)00:34:34
>ノゲイラを倒したヒョードルは、誰に倒されるんでしょうかねえ？
やっぱりノゲイラのリベンジが有力かと。

関係無いっすけど、今日１５年ぶりに空手仲間だった人が開いている道場へ
遊びにいきました。
空手メインですけど、総合格闘技を目指しているそーで
投げ技やら寝技やらの練習もやってました。
「ウホッ！いい三河人！！やらないか？」と誘われましたが
仕事が忙しいからとお断りしました。
転職したらまた空手（っつーか総合格闘技ですけど）を再開したいなあと
思いました。
54投稿者：新之助 　投稿日：2003/06/04(水)13:34:16
面白そうですねー。　僕も柔道の選手として参加したいですねー。（笑）
僕なんかも、試合や練習中にはできませんけど、足関節やリストロックなんかの技を練習後に残ってやってたりなんかしてます。　ただ、あまり一緒にやってくれる人がいないので、ほとんど１人ですが。
目標としては、打撃ありのルールの中でも通用する「投げ技」を編み出したいと思っています。
打倒ミルコクロコップ！（笑）
55投稿者：三河人 　投稿日：2003/06/05(木)00:41:45
一人で練習ってのが不思議ですが…。
技の練習は相手がいないと難しいのでは？
空手なんかはモロ一人でも練習出来るものが多いですけど。
56投稿者：新之介 　投稿日：2003/06/09(月)16:22:58
その辺のトコロが組技格闘技の辛いところです。
関節技とか嫌がって付き合ってくれないんですよ、実戦的だと思うのになあ…。
どうもウチの道場は立ち技重視の傾向が強いようで、関節技が軽視されているようです。
海外では得意な選手がイッパイいるって言うのに、ブツブツ…。
57投稿者：三河人 　投稿日：2003/06/09(月)18:36:39
＞56の新之介さん
>その辺のトコロが組技格闘技の辛いところです。
>関節技とか嫌がって付き合ってくれないんですよ、実戦的だと思うのになあ…。
>どうもウチの道場は立ち技重視の傾向が強いようで、関節技が軽視されているようです。

うーん、Ｋ−１辺りの影響でしょうかねえ。
とは言っても、グレーシーに始まる寝技系（サブミッション含む）の
威力と重要性は解ってると思うのですが…。
総合格闘技を目指している道場であれば、練習すべきでしょうね。
立ち技オンリーの人が寝技食らった時はシャレにならないくらいに
やられますから。絶対に。
58投稿者：新之介 　投稿日：2003/06/10(火)16:50:14
ヒョードルのことをちょっと調べたんですが、凄い！
ロシアの方の柔道とサンボの大会で優勝していました。　どうりで寝技の時のポジション取りがうまいわけです。　それまではサンボの選手としか見ていませんでした。
しかし、寝技がうまい格闘技というと
ブラジリアン柔術（グレーシーも含む）、サンボ、柔道と、もとは全部日本がらみですね。　ヨーロッパ（西側）方面は、どうも寝技がお好きでなかったようで…。
ちょっと優越感を感じます。
59投稿者：三河人 　投稿日：2003/06/11(水)00:52:32
>ロシアの方の柔道とサンボの大会で優勝していました。
>どうりで寝技の時のポジション取りがうまいわけです。
>それまではサンボの選手としか見ていませんでした。
私も全然知りませんでした。
サンボは寝技のイメージもあるのですが、なんていいますか
「組む」「絡む」といったイメージが強い感じです。私の場合。
60投稿者：新之介 　投稿日：2003/06/11(水)16:31:38
僕もサンボの試合というのを見たことがないんですが、柔道では禁止されている足関節を極められるのが大きな利点だと思います。
足関節かぁ…、柔道家にとっては足を攻められるのは脅威ですから、手強そうだなあ…。　是非ともお手合わせ願いたいものです。（笑）
61投稿者：三河人 　投稿日：2003/06/12(木)01:33:39
>是非ともお手合わせ願いたいものです。（笑）

これは猪木に殴られたいとか
ハンセンにラリアートしてもらいたいとか
そーゆーファン的な願望なんでしょうか。
62投稿者：新之介 　投稿日：2003/06/12(木)16:29:03
いえいえ、どちらかというと自分もいっぱしの柔道家ですから、そういった意味での願望ですかね。　どれほど強いのか試したいっていう。
まあ、僕なんか相手にもならないでしょうけど…。
誰が強い、誰が弱いとか簡単に批評するのは、その選手のそこに至るまでの努力を無視しては語れないし、実際に自分が経験して見なきゃ本当の強さなんて分からないと思うので。
もしそうなったら、僕が今まで嫌いだった選手とか、弱いなあ、なんて思っていた選手の見方も大いに変わると思います。
まあ、あくまで願望ですが…。
63投稿者：三河人 　投稿日：2003/06/12(木)23:19:19
＞新之介さん
>どれほど強いのか試したいっていう。
あー、そーゆー意味だったんですね。
んー…。自分に置き換えてみると怖くて今は（笑）
テレビやら試合やらで負けている選手を見て
「なんだ、弱いなあ」と思っても、当然素人よりかは強い訳で。
でも、プロである以上、強さ（結果）が評価されるのも
しかたない事だとは思います。
64投稿者：新之介 　投稿日：2003/06/17(火)16:45:11
プロの世界はやっぱり厳しいものなんですね。
僕達が想像もできないような努力を積んでも、結局は「良い試合」ができたかどうかで判断されてしまうのは…。
どんなに強くても、いつか体力が衰えて、自分の技が通用しなくなるときが必ず来ると考えると、彼らが味わう絶望感は筆舌しがたいものなんだろうなあ…。
そう考えると、報われないですね、格闘家は。
65投稿者：三河人 　投稿日：2003/06/18(水)02:36:26
＞64の新之介さん
>プロの世界はやっぱり厳しいものなんですね。
>そう考えると、報われないですね、格闘家は。

「生涯現役」という言葉に引かれますね。
理想ではありますが、何れ来る世代交代。
「老兵は死なず、ただ消え去るのみ」
これもまた時代であり、よい人生だったと振り返る機会となるでしょう。

でもカッコイイじゃないですか。
限られた時間の中でいかに充実した闘いを成し遂げたか？！なんて。
66投稿者：新之介 　投稿日：2003/06/19(木)15:40:27
男のロマンってやつですね〜、そういう生き方に憧れます。
そういえば、吉田選手がプライドグランプリに出る、という話じゃないですか！
しかも相手は、現在分かっているだけでも桜庭選手、ヴァンダレイシウバなど、手強そうな人ばかり！　たまりましぇ〜ん！
「どんな勝ち方で勝つのか」、「優勝できるのか」、「負けるとしたら誰に負けるのか」、「他に誰が参加してくるのか」、もう待ちきれません。
嗚呼…、早く時間よ過ぎろ！
67投稿者：三河人 　投稿日：2003/06/26(木)00:36:03
そういえば最近は全然Ｋ−１系を見てないなあ。
ボブサップ絶好調を見てみたい。
68投稿者：新之介 　投稿日：2003/06/27(金)15:28:16
ボブサップはテクニックなんか使わないで、あの馬車馬のようなパワーで押し切った方が強い気がします。
高山戦で腕ひしぎを使った時は、驚きと同時に、テクニックを習っていくことで、彼のビーストパワーが丸くなってしまうんじゃないかとちょっと心配でした。
行け行けボブサップ！
Ｋ１ファイターをブッ壊せ！
くらいな意気込みで戦って欲しいです。（笑）
69投稿者：三河人 　投稿日：2003/06/27(金)23:06:33
私はソレ以前に、ボブサップがメディア慣れしすぎて
試合そっちのけで練習不足（ビーストパワー不足）になったままに
ならないかが心配です。
あの技なんかいらないムチャクチャな破壊力は、逆に感心するくらいですし。
70投稿者：新之介 　投稿日：2003/06/30(月)15:50:43
今度Ｋ１でボブサップとトーア（ボブサップに消化液をかけた人）がやる、みたいなことを言っていたので、彼の真価が試されるんじゃないでしょうか。
トーアの方も見た感じはパワーファイターだったので、この試合…
パワー同士のぶつかり合いになりそうです。（むしろ、そう期待します。）
それと、もの凄いふとっちょのボクサー、バタービーン。　次の試合が結構楽しみです。
71投稿者：三河人 　投稿日：2003/07/01(火)12:26:10
>今度Ｋ１でボブサップとトーア（ボブサップに消化液をかけた人）がやる、
>みたいなことを言っていたので、彼の真価が試されるんじゃないでしょうか。
あー、あの消化器事件は見ました。
あんだけの事をやって、ボブサップにボコボコにされたら大笑いですけど。
是非見てみたいですね。

>それと、もの凄いふとっちょのボクサー、バタービーン。
この人、知りません。
最近有名になった人ですかね？
72投稿者：新之介 　投稿日：2003/07/14(月)15:21:26
プライドＧＰで吉田選手と戦う人が決まったようですね。
ヴァンダレイシウバとは別で良かった良かった…。
桜庭選手と吉田選手の試合に期待しているんで。
桜庭選手、勝てるでしょうか？
73投稿者：三河人 　投稿日：2003/07/16(水)02:12:07
>プライドＧＰで吉田選手と戦う人が決まったようですね。
え？誰とですかね？
投稿者 メール