あめ論スレッド《 2 》

■ あめ論スレッド《 2 》

1投稿者：1000ｹﾞﾄ 　投稿日：2004/08/08(日)17:14:37: 前回迄のすれっどはこちら↓
http://www.mikawaban.com/main/010521184156.html

325投稿者：名捨て人 　投稿日：2006/12/20(水)02:35:33: ＞324の三河人さん

決め付けや妄想も含めて、楽しむってことはないでしょうか。
「決め付け」とか「妄想」とかいうネガティブな表現をするのは
決め付けている人こそを、馬鹿にする文化みたいな。

本当のことは、本人が一番分かってるわけで
決め付けてる人を見て、ニヤニヤ。

326投稿者：三河人 　投稿日：2006/12/20(水)13:46:29: >決め付けや妄想も含めて、楽しむってことはないでしょうか

そうですね。両者とも「してやったり」という感じでしょう。
でも、決めつけ側が後で間違ってた事を知ったら、悔しさ倍増かと。

327投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/01(月)01:22:42: １月１日になった瞬間の
「明けまして、おめでとう」
って挨拶が、あめ界隈で年々減ってきてる気がします。

これは素直に人口が減ってきてる上に、元旦早々ネットをする人も
減ってきてるのかなあと。
同時に、掲示板で盛りあがるネタが特に無いという気もします。

328投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/02(火)00:06:38: 今更ですけど、
http://www.mikawaban.com/r.cgi?main/061017072112/62
これは、
http://www.1-5-6.net/archives/2006/12/post_519.html
これだったようで。

>それをよく考えるために一呼吸、一呼吸で分からないならふた呼吸置いてから、
>書き込みをしていただきたく思います。
>その書き込みは、あなたが思っている以上の人が目にすることになるかも
>しれませんから。

該当者の方は勿論の事ですが、（普通の）掲示板管理人としても
胸を痛めるものです。

「だったら見なければ良いのに」
もっともでもありますし、手っ取り早い自衛手段でもありますが
一度投稿されたものを該当者が目にした時点で、第三者には解らない
痛みが伴う場合がある事も、考えて貰えたらと思います。

329投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/03(水)17:27:25: はて、さて？

「横ねっと」がDNSエラーになってるのですが、落ちてるだけか
閉鎖したのか、どっちでしょう？
-----
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] YOKONET.JP
[登録年月日] 2002/12/22
[有効期限] 2007/01/31
[状態] Suspended
[最終更新] 2007/01/01 00:18:06 (JST)
-----
ドメイン有効期限はまだありますが、ネーム鯖などが…。

330投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/03(水)17:44:44: ついでに懐かしい掲示板を思い出したので、検索。

「あひるちゃんねる」
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/amezo/0088/
閉鎖してましたか…。

「研究する人生」→ずっとメンテ中のまま、１年以上…。

331投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/09(火)02:08:43: あめだすでも書きましたが、一連の「mixiコミュ乗っ取り」関連の追加記事。

mixi のメタモルフォーゼ
http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000004415

いわゆる匿名掲示板と違い、mixiの場合は「匿名」であるけれど
ある種の個人特定が（mixi運営側で）可能となっている（可能と出来るはず）
ので、違反者が二度と利用出来ないような措置や法に接触するレベルまで
いけば訴えるくらいの事をしないと、いつまでたってもイタチゴッコだと
思います。
紹介さえされれば、何度でも入会・退会出来るのですから。

332投稿者：名捨て人 　投稿日：2007/01/11(木)05:30:28: この場合、法に触れる可能性があるのは乗っ取る時に行われた荒らし行為くらいです
管理人の権限でコミュの内容が変えられたり削除されたりするのは
マナーには反しますがどうしようもありません

333投稿者：　投稿日：

334投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/11(木)12:30:53: >管理人の権限でコミュの内容が変えられたり削除されたりするのは
>マナーには反しますがどうしようもありません

そうでしょうね。
禁止事項にするのも基準が難しいでしょうし。

335投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/12(金)02:40:10: この「みちのく広場」って所ですが、
http://www.mitinoku.org/

去年の末頃に鯖契約更新を忘れてて、ログ全滅したそうで。
ありがちといえば、ありがちなのですが…。

336投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/13(土)01:55:17: んで、今回の2ch差し押さえ（になるかも）の件ですが、あめ（仮）にも
既に書きましたが、「もし、2chが閉鎖した」としても
あめ系には壷住人はほとんど流れてこないでしょう。
2001年の閉鎖騒動の時も、あめ（仮）・ざーII（当時）・ココと
どこにも雪崩れ込まなかったので。だから気にしなくて良いと思います。

まあ「もしも」雪崩れ込んできたとしても、
あめ（仮）の場合、さくら鯖からクレームがくるまで、サポートさんは
放置でしょうね。基本は「規制は極力しない」ですから。

337投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/13(土)02:02:19: 「もしも」の続き。

ココの場合は、壷住人は「来ない・来させない・受け入れない」の
スタンスですから、まあどうとでも出来ます。
サポートさんや靴スミさんや私などは、今まで行ってきた
スキルとノウハウがありますので、どうとでも。

現在稼動している三河版スクリプトのままでも、50～100人くらいは
（WebARENA鯖だという事も含めて）問題無く稼動するでしょうし、
ヤバくなったら、最近開発したPHP版スクリプトにするだけですし。
サポスクよりも負荷が無いから、あめ（仮）クラスの利用人数くらいなら
問題ないでしょう。なんか問題が出てきたら、その都度対処するだけ。

338投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/13(土)02:06:17: んで、
http://www.mikawaban.com/r.cgi?main/010527190705/893
ココで書いた「ス連」の件は、壷住人を受け入れようとした場合の
一つの案という事で書きました。

ス連のコンセプトでもあった「板の分散化」を行えば
一個人で全て受け入れるような事をする必要は無い訳で。

339投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/13(土)02:12:21: ブクマだけ。
http://ame.x0.com/main/070113010150.html

340投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/13(土)02:24:06: あと、
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2007/01/post_947a.html
コレを見るまで、2ch.netドメインはひろゆきさん所有だと思ってた。
んじゃあムリっぽいですね。

341投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/13(土)02:31:06: 前回の閉鎖騒動で、とばっちりを食らった各所の状況。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1168598114
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/lobby/1262/

普通に他人事。

342投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/13(土)03:43:00: まとめサイト。
http://softbank.s231.xrea.com/

343投稿者：名捨て人 　投稿日：2007/01/13(土)23:27:55: たぶん閉鎖にはならないと思います。
いつものことですから。
そんなヤワな男じゃないですよ。
あそこの管理人は。

344投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/14(日)01:37:37: ＞343の名捨て人さん
>たぶん閉鎖にはならないと思います。

漏れもそう思ふ。
大多数が今はそう思ってるでしょうけど。

345投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/14(日)03:04:30: ２ちゃんねる型「正義感」のいやらしさ
http://www.kotono8.com/2007/01/13justice.html

最後にさりげなく（？）、あめぞうを書く辺りが個人的に好き

346投稿者：ryzo 　投稿日：2007/01/15(月)00:19:03: ２chの管理人はネットユーザーの人心把握術に長けてます。
書き込み内容、心の問題にこだわりつづければ
これから先、なんの進展もないでしょうね。
私はあくまでシステムの問題にこだわります。
人間もしょせん絶対的な法則に沿った機械の部品のようなものです。
少なくとも私はそういう立ち位置で見てます。

347投稿者：ryzo 　投稿日：2007/01/15(月)00:28:28: というところで
なかなかいまだにシステムが煮詰まりませんわ（w
結局のところスレッドタイトルを最新レスポンス投稿者の名前に随時表示は
やめました。
業者に有償で改造させたにも関わらず、、、。
このままだとスレッド立てた人があまりにも意味がなさない。
それでもあくまでチャット形式にはこだわりますけどね。
つまり話題や情報が先にたつのではなく固定名によるコミュニケーションの
充実が先に立つということですな。

348投稿者：ryzo 　投稿日：2007/01/15(月)00:33:07: システ厶的にみて「あめぞう」は
あれであれで完成形です。
２chはそのシステ厶を最大限活用、昇華できてます。
だからシステ厶を進化させないとその先はないというのが私に結論ですな。

349投稿者：ryzo 　投稿日：2007/01/15(月)00:42:49: つまらないこの擦れ枯れた御時世で
少しでも楽しい娯楽品が提供できれば
それでいいんですがねえ。

そんじゃ。

350投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/15(月)02:09:58: >少しでも楽しい娯楽品が提供できれば
>それでいいんですがねえ。

これは同感ですね。

351投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/15(月)23:47:53: ２ちゃんねるの致命的欠陥――ひろゆきは２ちゃんねらーに責任転嫁すべきだ
http://www.kotono8.com/2007/01/15hiroyuki.html

地蔵さんがヨイショされてます（笑）

352投稿者：うーん・・・ 　投稿日：2007/01/16(火)00:27:14: ちょっと前までは２ｃｈマンセーだったのに。。とも思うデス。

353投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/16(火)05:50:14: 2ch閉鎖で次に集まる場所　次世代掲示板はこれだ。
http://www.yukawanet.com/daly/log/2007/01/2ch_1.html

P2Pに、今後は期待がありそうですね。
後はmixiですか。受け入れるだけの体制（規模）が整っているという点で。

既存の掲示板は、あのアクセスにはどこも耐えられないという見解は同意。

354投稿者：ryzo 　投稿日：2007/01/16(火)21:22:50: なんつうか
２chにしても何処そこにしてもユーザーのモラル云々にこだわる人って
けっこういるのねえ。きれい事や和気あいあいの書き込みばかりのBBS
なんてありえないと思いますけど。
それはさておき私としては仮に２chがなくなった場合の最右翼は
３chあたりかなあと思います。
なんとなくですけど。

355投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/16(火)22:25:23: ＞354のryzoさん
>それはさておき私としては仮に２chがなくなった場合の最右翼は
>３chあたりかなあと思います。
>なんとなくですけど。

初めて見ましたけど、掲示板としては普通のちゃんねる系で
壷住人はそのまま移行しやすそうですね。
ただ前述の通り、３ちゃんねるも含めてどこも
全壷ユーザー数の収容は不可能という事で。

356投稿者：ryzo 　投稿日：2007/01/19(金)01:47:24: 前々から思っていたのですが
掲示板のサーバ負荷というものはそんなにかかるものなんですかねえ。
どんなにアクセスがかかるものでも
たかだかテキストデータの処理なわけですよねえ。
動画や画像ならわかりますが、、、。
IPは不明かいうとうのと同じで
一般ユーザーを煙に巻いたお約束の虚言なんじゃないかとも
思えるんですが。

357投稿者：名捨て人 　投稿日：2007/01/19(金)07:49:00: CGIが負荷をかけるわけで
テキストだからどうのというのは的はずれ

358投稿者：名捨て人 　投稿日：2007/01/19(金)21:11:37: まあ、掲示板サイト形態の多大なアクセスによる負荷を経験してるのは
唯一２ｃｈだけなので
実際のところは他の人にはにはわかりませんけどね。

359投稿者：名捨て人 　投稿日：2007/01/19(金)21:26:39: 壷ほどではないにしろ、あめ系住人でもぁ系住人でも

360投稿者：名捨て人 　投稿日：2007/01/19(金)21:29:29: 途中で文章が飛んでしまった

>唯一２ｃｈだけなので
>実際のところは他の人にはにはわかりませんけどね。

壷ほどではないにしろ、あめ系住人でもぁ系住人でも他の掲示板でも
過負荷は経験してるが、何を知ったかぶりしてるの？

361投稿者：地蔵　投稿日：2007/01/19(金)23:06:23: 掲示板どころかPCの処理だって過負荷で重くなるよなヽ(´ー｀)ノ
テキストの表示だけで負荷がかからないというのは頭の悪い考え方
例えばこの文章を表示するのだってレス番号をつけて投稿者に名前を入れて
メール欄もチェックして横レス欄もつけて投稿時刻も取得して表示して
返信するときのために処理をして文字色もチェックしてスレッドが上がれば他のスレッドを下げて最新投稿順に並び替えてスレッドが移動すれば裏に回るスレッドも出てくるし
そもそも文字を日本語で表示させるためにも処理が必要で
最新レス50はどこからどこまでだっていう処理もしなくちゃならないし
じゃあ全部見るって言われたとき用に処理しなくちゃならないし
レスひとつでそれだけの処理を瞬時にしなくちゃいけないのに
じゃあスレッドを新しく作りましょうってなったらこんな処理がいくつもいくつも

362投稿者：ryzo 　投稿日：2007/01/19(金)23:19:13: なんつうか変な人があらわれたんで
またしばらく退散しますわ。
気持ち悪いし。

そんじゃ。

363投稿者：地蔵　投稿日：2007/01/19(金)23:25:18: 負荷のない掲示板をやりたいならメールで投稿してもらって
いちいちテキストを書き直したのを随時表示させればいいと思うよ

364投稿者：ryzo 　投稿日：2007/01/19(金)23:36:22: そもそも私はここのCGIの知識があるうえでの
一サイトの管理人に
システム的な興味しかないわけで
あめ系利用者だとかなんだとかわけわからん。
ただの掲示板利用者でしょ。
考え方は人それぞれですから
便宜や接点のあるとこだけ会話ができれば十分ですわ。
三河人さんのCGIやシステムのこだわりにたいする情熱だけは
個人的に評価したいですけどねえ。
後のとり巻きは知らんわ。
最後に感想をいえば
基本的に私は掲示板は単なる通信道具であると思うので
２ｃｈの終わりはそういう何々系とかいう人の終わりでもあると
思いますわな。

まとめてポイです（笑
さらば。

365投稿者：地蔵　投稿日：2007/01/19(金)23:59:16: ただの掲示板利用者にまで成り下がったか(;´Д`)
どうでもいいけどあんたもう根本的に人間に対する態度がなってないよ
CGIやこだわりに対する情熱だけは評価するってそれ以外はダメってことか？
ポイされるのはお前だよ。
あんたがその何々系の代表だよ。
単なる通信道具とか言ってる馬鹿が掲示板運営しようとすんなハゲ。
お前掲示板の何が分かっとるんじゃボケ。
お前みたいなのが2chを生んで匿名掲示板をダメにしたんだよ。
二度と来るなカス。氏ね。

366投稿者：名捨て人 　投稿日：2007/01/20(土)03:19:50: ＞356のryzoさん
>たかだかテキストデータの処理なわけですよねえ。
>動画や画像ならわかりますが、、、。

テキストと動画・画像を比較してるということで
ファイルの大きさ＝サーバ負荷と勘違いしてるのかなぁと思いました。

「動画が表示されるのが遅いのは、サーバに負荷がかかってるからだ！」
みたいな。

そりゃ1バイトのデータと100メガのデータじゃ差はあるでしょーけども

367投稿者：ケルン 　投稿日：2007/01/20(土)12:36:14: 塵も積もれば山となるってことですね。
たかがテキストデータ、されどテキストデータ。

ＣＧＩの問題は、掲示板ソフトをWebサーバ(Apacheなど)と完全に一体化
させることによって特に問題にはならなくなるでしょう。

368投稿者：おい、地蔵 　投稿日：2007/01/20(土)23:46:48: おまえ、ちょっと来い！いや・・、ちょっと来やがって下さいませ。^^;
http://www.amezor.to/main/070120074412.html

369投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/21(日)17:20:32: http://www.15ch.go2.jp/

…いちごびびえす、リニューアルしたんですね（笑）

370投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/21(日)21:01:07: 今日のPM9:00からNHKでグーグルの特集をしますが、あっしが見てる
新聞欄のコラムを見ますと、以下のように書かれていました。
「だが、グーグルによって情報が支配される事は恐怖にも感じる。」

あめだすにも何回か書きましたが、悪マニさんのサイトその他諸々が
google八分になっています。
「google八分＝ネット上に存在しない」と言っても過言ではないほどの
影響力のあるグーグル検索。
グーグル側にとっても、逆にグーグルに触れられたくない側にとっても
都合の良いように操作が行われている現実は、確かに恐怖だと思います。

371投稿者：真下　投稿日：2007/01/21(日)23:54:00: あるひとつの検索エンジンの恣意的な情報操作による影響を小さくするためには
幾つかの検索エンジンによる検索結果を統合してユーザに提供するシステムが必要かもしれませんね。

372投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/22(月)01:18:02: ＞371の真下さん
>幾つかの検索エンジンによる検索結果を統合してユーザに提供する
>システムが必要かもしれませんね。

ソフトで言えば「Jword」ってのが、各検索サイトの結果を統合して
表示していたと思います。

373投稿者：三河人 　投稿日：2007/01/22(月)01:34:21: よくみたら、ざーIIIも海外SPAM攻撃を受けてました。
あめ系に限らず、ほとんどの掲示板が攻撃対象になってますね。

なぜかあめ（仮）が攻撃されていないようにも見えますが、謎。

374投稿者：名捨て人 　投稿日：2007/01/22(月)05:04:35: あめぞうも攻撃されていますよ。

例えば…
http://ame.x0.com/mousou/061203215919.html